Википедия:Форум/Викиданные

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Актуально
Выборы в Арбитражный комитет
Обсуждения правил
Опросы
Голосования
Выборы, присвоение и снятие флагов
Снятие флагов
  • Zgb2 (апат) — (−) снят
  • Igortver (апат) — (−) снят
  • Kambodja (апат) — (−) снят
  • Neolexx (ПИ) — (?) заявка подана
  • Calvinn1 (ПИ) — (?) заявка подана
Список изменений в правилах
Работа для участников: Викиданные
Обновить

Сортировка учеников (Р802) и научных руководителей (P184 и P1066)[править код]

Здравствуйте! Возможно ли сделать так, что бы ученики и наставники выгружаемые в шаблон-карточку сортировались по алфавиту? Сейчас они сортируются по внесению в «Викиданные». Пример статьи со множеством учеников - Илизаров, Гавриил Абрамович. (с большим числом наставников я не нашёл, но такие задачи, наверное, должны решаться в комплексе). И ещё, одни «Элементы Викиданных» про людей называются как и статьи о них — Ф,ИО , а другие ИОФ или ФИО. Этот разнобой также переносится в карточку. Возможно, следует запустить бота для унификации в Ф,ИО всех статей из P31 (это частный случай понятия) c Q5 (человек)? С уважением, And S Yu (обс.)

Объединить[править код]

Приветствую! Опять просьба по ВД.
https://www.wikidata.org/wiki/Q112875929
https://www.wikidata.org/wiki/Q111697505
Это одна персона. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 08:36, 22 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

Итог[править код]

В архив. Michgrig (talk to me) 10:23, 22 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

Савёлово (викиданные)[править код]

Добрый день. Можно объединить викиданные статьи Савёлово (микрорайон) с английской версией Savyolovo? В российской версии в викиданных стоит название Старое Савёлово. После роста Савёлово в посёлок, в 20 веке появилась рядом деревня новое Савёлово. По факту сейчас всё это один район Савёлово (см. статью). — Балагуръ (обс.) 07:07, 22 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

Итог[править код]

В архив. Michgrig (talk to me) 10:24, 22 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

Что ещё подавить[править код]

К вечной теме о том, что не так при выводе информации из Викиданных в карточке. Как мы знаем, критерии значимости на ВД гораздо либеральнее наших. Практически это означает, что на ВД могут быть заведены записи на многочисленных родственников знаменитых людей, поскольку та или иная биографическая информация о них доступна в источниках. В результате жёны, дети и т. д. вылезают в карточках красными ссылками, как бы намекая на необходимость создания соответствующих статей: см., например, карточку в статье Цукерберг, Марк, предлагающую желающим создать статьи о трёх его дочерях девяти, шести и одного года от роду. Не будет ли правильным подавить вывод в карточку родителей, супругов и детей героя статьи? Андрей Романенко (обс.) 20:16, 20 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

  • Не очень понимаю, что именно вы предлагаете. Если речь конкретно о статье Цукерберг, Марк, то ничто не мешает это сделать и сейчас. Если же речь о каком-то глобальном решении, то мне на ум приходит разве что попробовать не выводить красные ссылки в случае, если ни в одном другом разделе нет статьи. — putnik 22:30, 20 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
    • Я предлагаю подавить вывод в карточку полей с родственниками. Ведь и сейчас в карточку выводятся далеко не всё, что заполнено на ВД. Если жена, отец или сын значимы - их введут руками, не в карточку - так в саму статью. Но и то, что вы предлагаете, вероятно, имеет смысл - надо только прикинуть, какие ещё поля такое решение может затронуть. Из моего опыта - часто нет статей о введённых на ВД наградах и премиях. Ну, наверное, без них карточка не сильно пострадает. Андрей Романенко (обс.) 23:05, 20 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
      • Ну, я не предлагаю их убирать из вывода, только красные ссылки на статьи. — putnik 23:15, 20 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
        • Т.е. они будут выводиться чёрным, незалинкованными? Это довольно малоинформативная штука выходит. Или можно вместо этого линковать буковку d, чтобы те, кому очень надо, могли напрямую выйти на элемент ВД? Андрей Романенко (обс.) 23:59, 20 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
          • На мой взгляд, это как раз правильное решение. Информация о близких родственниках героя статьи — нормально. Красная ссылка с приглашением писать статью о незначимой персоне — ненормально. Pessimist (обс.) 09:32, 22 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
    • Это оказалось технически сложнее, чем хотелось бы: нельзя загрузить только интервики-ссылки без всего элемента, а тогда можно упереться в лимиты. Так что я пока, видимо, отзываю своё предложение. — putnik 14:42, 21 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
      • Так мы же сейчас все равно грузим элемент целиком для того, чтобы проверить есть ли ru-wiki статья, связанная с элементом? Или я ошибаюсь? Ghuron (обс.) 16:54, 22 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
        • Нет, мы запрашиваем одну интервики-ссылку. К сожалению, для одной ссылки метод есть, а для получения всех — нет. Теоретически, можно запрашивать 15 самых крупных разделов по одному или загружать элемент целиком, но это всё выглядит очень «грязно». — putnik 12:24, 24 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
        • Вообще, другой вариант — просто никогда не выводить красные ссылки для этих полей. Нет локальной статьи — чёрный текст со ссылкой на Викиданные. — putnik 12:31, 24 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
          • Наверное лучше будет так. Учитывая принципиальную разницу в критериях значимости вывод или с синей ссылкой, или черный текст со ссылкой на ВД. Pessimist (обс.) 13:31, 24 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
          • Да, это кажется разумным. Идеально, конечно, тонкая настройка «выводить красную ссылку, если есть перевод на русский и не менее 5 интервик», но это, как выше уже описано, слишком сложно. AndyVolykhov 13:33, 24 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
  • Коллега, сделал. Теперь родственники не выводятся в карточку. Если нужно можно вернуть обратно просто убрав дефис. Mitte27 (обс.) 03:49, 21 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
    • Это правильное решение для одной статьи, но хотелось бы всё-таки какого-то системного подхода. Мне по-прежнему кажется, что вывод родственников в карточку с Викиданных не нужен вовсе, - но, может быть, я не вполне представляю себе масштаб ситуации. Коллега MBH, вы всё умеете про статистику - можно как-то выяснить, в скольких статьях такой вывод есть и в скольких статьях это красные ссылки (а может даже, как предлагал выше коллега putnik, в скольких статьях эти красные ссылки не имеют на ВД ни одной статьи в другом разделе, т.е. почти наверняка незначимы)? Андрей Романенко (обс.) 23:55, 21 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
      • Это сложно, я не знаю, как это сделать. Максимум, что я могу придумать прямо сейчас - можно собрать список статей (и этих ссылок в них), имеющих d-ссылки (где угодно в теле статьи, необязательно в карточке). Искать по полю в карточке - так в вики-коде их нет, а в хтмл-коде фиг поймёшь, к какому месту статьи они относятся. MBH 05:17, 22 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
      • А в скольких статьях из 1157 с использованием {{Предприниматель}} информация о родственниках настолько важна, что достойна вывода в карточку?
        Не стоит ли вообще убрать параметры «Отец», «Мать», «Супруг», «Супруга» и «Дети» из этой карточки? Ghuron (обс.) 07:57, 22 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
  • А я, как и странно, вообще не вижу ничего особо плохого в ссылках на ВД из карточки. Оттуда читатель может хоть что-то узнать об этих людях, если ему нужно (а читателям часто интересно, кто родственники у значимых людей). Вот если бы из красных сделать чёрными, было бы дело. AndyVolykhov 09:10, 22 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
    • Да. Имена родителей и детей уместны для любой биографической статьи. Pessimist (обс.) 10:23, 22 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
      • Слушайте, я не против того, чтобы в статье о Цукерберге был раздел "Семья" с информацией о том, кто у него были родители и сколько детей он родил. Но в карточку-то это попадает: а) в виде красных ссылок, и б) в нетранскрибированном виде. Андрей Романенко (обс.) 21:48, 23 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
        • Транскрипцию эту сделать несложно, я её регулярно делал. Это как раз даже и неплохо как напоминание. А вот красные ссылки тащить из ВД при нашей разнице в критериях значимости конечно вредно. Pessimist (обс.) 05:45, 24 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

Ссылка на статью из Store norske leksikon[править код]

См. источники на дату и место рождения Йонсен, Фруде. Почему-то не срабатывает для Store norske leksikon тот механизм, который подтягивает ссылку на конкретную страницу источника при заполнении соотв. квалификатора. Должно работать как с Transfermarkt и Base de Datos del Fútbol Argentino в дате рождения, где ссылки идут прямо на профиль футболиста. Ссылка Store norske leksikon в месте рождения ведёт просто на главную страницу сайта, хотя по шаблону:ВС можно убедиться, что квалификатор со ссылкой на статью в энциклопедии заполнен. Сидик из ПТУ (обс.) 10:24, 18 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

  • Опытным путём установил, что на подхват конкретной ссылки из квалификатора влияет свойство доступен по URL (P953). Если оно заполнено, то вместо ссылки из квалификатора выводится ссылка, указанная в P953 для элемента источника. Сидик из ПТУ (обс.) 11:25, 18 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
    • Я удалил его из элемента Store norske leksikon (Q746368) — оно там не особо и надо, потому что дублирует свойство сайта. Но вообще да, ссылка конкретного элемента должна бы перекрывать общую ссылку. — putnik 00:25, 19 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
  • В общем, понятно, в чём дело, но поправить это в коде на скорую руку не будучи автором модуля затруднительно. Сидик из ПТУ (обс.) 11:57, 18 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

Помогите выстроить правильную цепочку для Мариенберга, чтобы МР отображалось правильное в статье. ЯЁ32Ы (обс.) 16:01, 17 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

Итог[править код]

✔ Сделано. — Ksc~ruwiki (обс.) 19:45, 20 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

В статье Эльба (река) торчит офигенно информативный источник «DIBAVOD». Буквально так — без каких-либо уточнений, гиперссылок и пунктуации. В самих Викиданных есть хотя бы ID, но тоже без каких-либо гиперссылок, т. е. практически бесполезный. Это так и задумано из вредности, или кто-то (тут или там) накосячил/недоделал? — Mikhail Ryazanov (обс.) 04:08, 16 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

  • Такие конструкции работают правильно, если для элемента источника есть соответствующее свойство. И оно даже есть — d:Property:P7227 — но для него не задана маска URL и соответственно не генерируется кликабельная ссылка. Добавил к источнику в ВД урл и заголовок, получилось вроде немного более внятно. — Смайлингобс.; 07:01, 16 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
    • Спасибо, теперь хоть что-то! Но в плане оформления — гиперссылка всё-таки должна стоять на «Charakteristiky...» (конкретная страница), а не после «//» на «DIBAVOD» (вся база). И в конце всей записи должна быть точка. — Mikhail Ryazanov (обс.) 07:06, 16 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

Ольга и Olga[править код]

Объясните мне кто-нибудь почему эти две сущности d:Q38038024 и Q20187 невозможно объединить? Pessimist (обс.) 06:17, 12 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

  • Потому что указано свойство P460. А почену эти две сущности надо объединять? Henry Merrivale (обс.) 10:58, 12 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
    • Так вроде одно имя на разных языках Pessimist (обс.) 11:12, 12 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
      • Так вроде в ВД нет консенсуса что означают слова "одно имя на разных языках". Оттого и пользуют P460. Henry Merrivale (обс.) 11:24, 12 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
      • Письменность разная в этих элементах: в одном кириллица, во втором - латиница, поэтому элементы отдельные. А технически не дает объединить да именно утверждение «предположительно одно и то же с» в обоих элементах. Ksc~ruwiki (обс.) 18:19, 12 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
        • Во всех элементах, имеющих хотя бы английскую и русскую интервику, будут кириллица и латиница. Например, Альберт и Albert — один элемент, а не два разных. Pessimist (обс.) 18:31, 12 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
          • В этом элементе письменность только латиница. Вот тот же самый Альберт только для кириллицы. Два разных элемента. Ksc~ruwiki (обс.) 18:58, 12 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
            • Ну и где интервика на статью Альберт? Pessimist (обс.) 19:14, 12 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
              • Элемент Викиданных может быть без ссылок на статьи каких-либо проектов, это совершенно нормально. Если Вы считаете статью в нашей Википедии адекватным описанием этого имени, ее можно перенести именно в пока одинокий элемент. Мне лично сложно воспринимать имя Альберт в качестве русского имени. На мой взгляд преамбула статьи неадекватна. Но тема мне не близка, переписывать не возьмусь. Ksc~ruwiki (обс.) 19:56, 20 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
        • @Ksc~ruwiki Про "в одном кириллица" - это неправда. Туда так же привязана армянская вики (совсем не на кириллице) и азеривики дизамбиг (который там вообще не должен быть). Henry Merrivale (обс.) 19:07, 12 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

К чему лучше присоединять: к en:Side dish/de:Beilage/fr:garniture или en:garnish/de:Garnitur/fr:garniture? infovarius (обс.) 14:23, 11 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

Сабж в карточках отображается как Венгрия, хотя в ВД название верное. Получается две Венгрии. См., нпр, Сёньи, Иштван. Не знаю, как это исправить. — Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 21:35, 10 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

НЕ Итог[править код]

@Schekinov Alexey Victorovich, вот так. Michgrig (talk to me) 08:43, 11 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

  • А согласно какой религии приоритет отображения в ру.Вике отдан краткому имени/названию? Этак, страшно сказать, кой-кого скоро будут показывать как Вовочка... Скажем для Сёньи я сперва внёс аж 4 разных Венгрии (2 королевства и нацистский режим, но все они стали просто Венгриями в карточке... я плюнул, оставил 2, но тут уж психанул - пошел на форум...) — Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 14:12, 11 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
    • Текущий консенсус по заполнению карточек зафиксирован на странице Википедия:Шаблоны-карточки. Там в нескольких местах явно написано, что приоритет отдается краткости, а в примерах заполнения государств написано не «Соединенные Штаты Америки», а «США», не «Французская республика», а «Франция».
      Никто не запрещает в викиданных поправить краткие названия так, чтобы они стали более узнаваемыми. Ghuron (обс.) 15:43, 11 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
      • А как я должен поступить, если первые два параметра игнорируются карточкой? Нацисткая же Германия обозвана просто Германией, но это 2 разные страны. Это не сокращение, а обобщение, причём довольно оскорбительное. См., нпр., статью Хегенбарт, Йозеф. Кабы карточка отображала всё по людски, то сами названия уже являли бы собой значительную часть биографии (4 совершенно разные Германии). И почему тогда Россия не отображается, как РФ? И никто вроде не лепит в России флаг РСФСР, да и последнюю никто ГУЛАГ не обзывает, хотя по смыслу это почти тоже, что Германия=Третий Рейх. Или ктото убеждён, что видя в карточке Германию с нацистским флагом все читатели бросятся кликать по ссылке (или таки они посчитают, что итак в курсе, что есьм Германия)? Лучшее враг хорошему в своём апогее. — Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 03:26, 12 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
      • «Текущий консенсус по заполнению карточек зафиксирован на странице Википедия:Шаблоны-карточки». А обсуждалось это где? На СО какой-то конкретной карточки? Не самое подходящее место, ибо очень сомневаюсь, что на заглавных форумах такое бы (Германия=Нацистская Германия) прокатило. Сокращение последней есмь Третий Рейх, но и тут снова здорова... По проекту лазит человек (не обращал внимание кто конкретно), деятельность коего сводится к замене ТР на НГ. Не знаю почему, мож обсуждение какое было, может его личный таракан... Вроде и не вандализм, но и толку чуть. — Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 03:41, 12 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]
      • Да, еще, касаемо упомянутого Йозефа Хегенбарта. В карточке есть место рождения (из ВД приносит), но оно никак не категоризируется. У немцев написано, что его родной город был на момент его рождения частью Австро-Венгрии, но элемент ругается, если последнюю попробовать поставить в параметр "гражданство". — Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 04:10, 12 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

Категория:Краковская академия искусств[править код]

Хотел создать Категория:Краковская академия искусств, но выяснилось, что она уже была, но Участница:Fleur-de-farine переименовала её в Категория:Персоналии:Краковская академия искусств без оставления перенаправления. И при этом он не отвязала оную от Kategoria:Akademia Sztuk Pięknych im. Jana Matejki w Krakowie. Тут надо все вертать, а упомянутой участнице объяснить, что так делать не следует (может у неё сия деятельность на потоке). — Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 13:45, 6 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

  • Это старая история, мы её как-то обсуждали с подачи участника Deinocheirus, может он сможет ссылки найти. Если коротко, то действия участницы некорректны (но что-то мне кажется, что именно я этот итог и подводила). — Zanka (обс.) 04:12, 9 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

Неправильные интервики к статье Затылок[править код]

Уважаемые коллеги, правомерна ли нынешняя связка этой статьи с иноязычными статьями, посвященными другой части тела - задней стороне шеи, загривку? Может, лучше отвязать ее? ИМХО, если нет в других языках нет слова, обозначающего заднюю сторону черепа, то пусть лучше наша статья будет в одиночестве, нежели ведет на иррелевантные интервики. Bapak Alex (обс.) 14:54, 4 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

Написал статью об этом армянском диссиденте советского периода. Поскольку я не знаю армянский язык, то прошу знающих его проверить по армянской википедии, есть ли там статья об этом человеке. И если есть, то связать. Leg-ch (обс.) 12:26, 31 декабря 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Почётный гражданин[править код]

Здравствуйте, коллеги. Правлю статью Кудинов, Семён Иванович, хочу добавить в викиданные, что он — почётный гражданин Каминск-Шахтинского. Как это правильно сделать? Есть «полученные награды» -> «почётное гражданство», но непонятно, какой квалификатор выбрать. «Награда от: Каминск-Шахтинский» как-то странно смотрится. Спасибо. Salixinto (обс.) 07:06, 24 декабря 2023 (UTC)Ответить[ответить]

  • Насколько я вижу, информацию о почётном гражданстве в Викиданные Вы добавили. И эта информация там отмечена флажком, потому что Вы не указали источник. Можно указать, что взято из Википедии на русском языке, Викиданные это устраивает. В статье источник на почётное гражданство есть (сейчас он №3), но на том сайте левый сертификат (возможно, издателя этого сертификата признаёт колобок в стрингах; Firefox не признаёт). Гамлиэль Фишкин 07:27, 24 декабря 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    • Спасибо. А в Википедии не должна при этом появляться категория «Почетные граждане ...»? Salixinto (обс.) 07:29, 24 декабря 2023 (UTC)Ответить[ответить]
      • Насколько я понимаю, автоматическое добавление в категорию происходит только в том случае, если для почётного гражданства соответствующего города есть элемент Викиданных (например, почётный гражданин Москвы). В категории «Почётные граждане городов России» на данный момент нет подкатегории для Каменска-Шахтинского. Создать элемент Викиданных и категорию несложно, но много ли почётных граждан Каменска-Шахтинского, о которых есть статьи? Гамлиэль Фишкин 08:14, 24 декабря 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  • Судя по другим элементам, обычно всё же используется относится к (P642), а не награда от (P1027), — putnik 08:47, 24 декабря 2023 (UTC)Ответить[ответить]

В настоящее время статья en:Combat medic связана с Военный врач. Гораздо более правильным было бы связать en:Combat medic со статьей санинструктор, так как под Combat medic понимается не врач, а "medic responsible for providing emergency medical treatment at a point of wounding in a combat or training environment, as well as primary care and health protection and evacuation from a point of injury or illness".

Военный врач — это military doctor (в английской Википедии это перенаправление на en:Military medicine), но вот в немецкой есть статья de:Truppenarzt. С ней и надо связать русскую Военный врач! А санинструктор (Combat medic) связать с немецкой de:Einsatzersthelfer. 79.139.146.178 17:05, 19 декабря 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Клубок, в котором я не смог разобраться самостоятельно.

Насколько я понимаю, необходимо: разделить интервики элемента Q8757388, выделив часть из них в другой, существующий или новый элемент. Возможно, подходящий уже есть, но я его не нашёл. Желательно: прописать в ВД точные русские аналоги для всех перечисленных и связанных сущностей, и при этом проследить, чтобы одноимённые сущности были связаны друг с другом и не были параллельно связаны с сущностями, имеющими различающиеся названия в других языках. Я попробовал бы взяться за это сам, но опасаюсь наломать дров в теме, с которой знаком лишь поверхностно. — Cantor (O) 14:41, 21 ноября 2023 (UTC)Ответить[ответить]

  • Ситуация тут такая. Нет русскоязычных статей википедии ни для en:Social law (раздел права, включающий корпоративное право, конкурентное право, трудовое право и право социального обеспечения — российские правоведы такую категорию не выделяют), ни для en:Social rights (social contract theory) (концепция прав человека, основанная на общественном договоре). А в Категория:Право социального обеспечения статьи о праве социального обеспечения (практически только о российском соответствующем законодательстве). Связь её с en:Category:Social law мне представляется вполне нормальной, я бы не стал что-то тут менять. 79.139.146.178 07:57, 20 декабря 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    • Я понимаю, что русских статей нет, с ними было бы легче. Но тем не менее, интервики-конфликт существует и выдаёт ошибку в разных сторонних местах. И по мне, когда ru:Право социального обеспечения связано с en:Right to social security, а ru:Категория:Право социального обеспечения — сразу с двумя, среди которых en:Category:Right to social security отсутствует, — это неправильно, и так быть не должно. Одноимённые сущности должны быть связаны с такими же одноимёнными, а не как попало. — Cantor (O) 16:47, 15 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]